http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1306824796/
1 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 15:53:16.51 ID:NmgrBRLh0
なんなの?
2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:54:13.76 ID:C94lw64r0
ノベルって小説のことだよ?
3 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 15:55:21.38 ID:exERqWTpi
>>1の言い分はもっともだ
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:55:53.69 ID:Cb9zDdNh0
>>2
わざわざライトってつけてるだろ
つまり小説は別物
わざわざライトってつけてるだろ
つまり小説は別物
10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:58:35.55 ID:C94lw64r0
>>5
別物ならノベルって名前含めないだろ
読む側がどう思おうが出版側がノベルだって言ってんだから小説なんだろ
4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:55:38.19 ID:7hyUlp880
逆に純文学とかをラノベって言うやつも痛いけどな
6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:56:12.04 ID:2yvgAmb60
いわゆるブンガク小説です、と言い張るなら違うけど小説だろ
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:56:18.00 ID:xK7NAdTw0
原付をバイクって言っちゃうようなもんだな
260 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:22:36.35 ID:jaRBU2SB0
>>7
ここで結論出てるじゃん
別に定義としては小説ってことでもいいけどバカが読書した気になるからなぁ
そんでそのバカに出版業界が合わせていくし
というわけで個人的には小説という言い方をしたくない
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:56:38.71 ID:WP8zk7LN0
純小説と分ければいいだけ
9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:57:35.54 ID:nUhVdNqY0
しょうせつ【小説】
作者の構想に基づき,人生・社会の姿を散文体で表現した文学。
はい論破。
11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:59:04.00 ID:5AkVjjn30
ハルヒとかのラノベは漫画を絵じゃなく文字で表現しただけのもの
51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:19:26.26 ID:lyAkaFz60
>>11きめぇwwwwwwは
12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 15:59:53.82 ID:WWIA3C6h0
小説じゃなかったらなんなの?
13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 15:59:59.51 ID:eUeAJdGW0
「小説大好きです!」
「へえ、どんなの読むの?」
「(ラノベ作品)シリーズとか大好きです!」
「へえ・・・」
14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:00:12.96 ID:hHGQTYtY0
小説、ってのは単に文章の形式のことだから
ラノベも間違いなく小説形式で書いてあるよ
>>1は「小説=全て高尚で立派なもの」という思い込みでもあるんかな
だとしたらあまり本を読まない人
76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:28:04.87 ID:VDuPydvV0
俺の知り合いにラノベしか読まないのに読書家ぶるキチガイがいる
>>13みたいな
15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:00:47.23 ID:H2B7gPlaO
昨今の純文学はラノベ以上に酷いぞ。
小難しい言葉を並べ立てて、いかに奇抜で捻くれた屁理屈をひりだすか、ということしか頭に無いような連中ばっかだ。
そりゃ廃れるわ。
168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:20:02.26 ID:dOPjMdKQ0
>>15
小説だけじゃなくて哲学とか思想系もやばいな
16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:01:06.70 ID:JAeSbO3D0
スイカは野菜か果物かと言うくらいどうでもいい
17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:01:43.09 ID:oERc905Q0
ラノベと一般小説って挿絵とレーベル以外に違いあんの?
19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:02:28.86 ID:5AkVjjn30
>>17
書いてる奴が中卒
書いてる奴が中卒
25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:04:16.76 ID:nUhVdNqY0
>>19ゆとり乙
固定概念に縛られすぎワロタ
自分の意見以外認められないキチガイはさっさと死ねよカス
固定概念に縛られすぎワロタ
自分の意見以外認められないキチガイはさっさと死ねよカス
28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:05:36.55 ID:qSN+nwgq0
>>25
固定概念wwwww
18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:01:52.73 ID:A2fK+jHD0
いまどき純文学なんてことばを使うやつがまだいたのか
さすがは文学後進国ニッポン
20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:02:33.75 ID:7+NYs4fL0
ノベルって名乗ったらノベルかよ
名乗った者勝ちじゃねーか
22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:03:51.32 ID:C94lw64r0
>>20
その通りですがなにか
普及したんだから勝ちに決まっているでしょうに
21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:03:26.31 ID:qSN+nwgq0
こんな表紙してるけど、結構本格的なSFなんだぜコレ。
ハルヒオタ
23 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 16:03:59.08 ID:Enr/SbNFi
村山由佳のおいコーってラノベなの?
wikipediaにラノベって書いてあった
24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:04:04.44 ID:Mh0tQUp40
乙一はラノベwって馬鹿にされるのが嫌で「らしくないラノベ」みたいな路線で書いたら本格ミステリー大賞とってしまったんだよな。
26 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 16:04:52.61 ID:mznG1ki80
ライトノベルは小説っていう分類の中のひとつのジャンル
推理小説とか私小説とか歴史小説とか全部まとめて小説
でも今は純文学とか推理小説とかラノベとかの分類曖昧だよな
メフィスト賞受賞作とかラノベなのか推理小説なのかよく分からんけど
まぁどうでもいいわ
推理小説とか私小説とか歴史小説とか全部まとめて小説
でも今は純文学とか推理小説とかラノベとかの分類曖昧だよな
メフィスト賞受賞作とかラノベなのか推理小説なのかよく分からんけど
まぁどうでもいいわ
37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:08:51.18 ID:A2fK+jHD0
>>26
ジャンル名自体が宣伝用のマスコミ用語だから使わないに越したこたあござらん
ようはラノベも純文学もマスコミ用語
ただの読者がこぞって使う必要もない
27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:05:35.59 ID:slLtt2jT0
ラノベの身内うけするネタとかは大嫌いだわ
あって然るべきだろうけどそれが全になったらお終い
29 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 16:05:37.22 ID:G9N4FeN00
てす
30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:06:07.23 ID:xK7NAdTw0
でも最近はラノベと小説の違いって曖昧だよね
山田悠介とかKAGEROUとかどっちなのか分からん読んだことないけど
山田悠介とかKAGEROUとかどっちなのか分からん読んだことないけど
32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:07:26.98 ID:grQbnENS0
>>30
ラノベと小説
で分ける時点でおかしいだろ
きゅうりと野菜の違いが曖昧って言うようなもの
きゅうりは野菜の一種
ラノベと小説
で分ける時点でおかしいだろ
きゅうりと野菜の違いが曖昧って言うようなもの
きゅうりは野菜の一種
36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:08:49.43 ID:xK7NAdTw0
>>32
じゃあラノベじゃない方は何て言うの?
純小説?
31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:07:10.36 ID:5AkVjjn30
このスレで激怒してる奴は
自分もラノベ作家目指してるか(もちろんなれない)
趣味()で劣化ハルヒとかを書いてる奴ら。
33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:07:39.79 ID:BOq9C2iX0
小学生向けの探偵ものとかはどうなん?
ズッコケとかゾロリとか
ズッコケとかゾロリとか
35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:08:33.97 ID:3WwisrypO
>>33
児童文学
児童文学
38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:09:06.75 ID:nUhVdNqY0
>>35それも立派な小説。
39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:09:50.79 ID:grQbnENS0
>>33
児童小説とか児童文学とか言う
児童小説とか児童文学とか言う
42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:11:57.75 ID:BOq9C2iX0
>>39
アレが小説ならラノベも似たようなもんじゃんね
ってかラノベ云々よりもケータイ小説の方が腹立つ
34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:07:54.85 ID:XEZVF4E4O
文学とは言い難いだけで立派な小説の一つだろ
40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:11:29.35 ID:5tW22jey0
青少年向けラノベが児童文学なんじゃね?
41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:11:53.27 ID:9jp2Tk2rO
小説読んで頭良くなったつもりでいる奴もなかなかうざい
最近読んだ本でラノベ挙げるのも一般小説挙げるのも大差なく思う
ただ、ラノベ(笑)<一般小説様なんだよな面白けりゃそれでいいのにあれはここが糞だのわざわざ息巻いて言わなくても
43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:11:57.75 ID:CgtjiTkW0
ラノベの出版社が小説として売ると、
他の出版社や読者から叩かれるから、ライトノベルと名前を買えて売り始めたのが
はじまり
だから、ライトノベルと小説の境界はラノベ出版社がつかいはじめて、今にいたる
ラノベと小説は全く別
44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:13:29.41 ID:nUhVdNqY0
>>43少し違う。
小説の中のライトノベルだから、分類は小説。
それは小説とミステリが違うっていってるくらい意味がすり替わってる
45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:13:29.87 ID:5tW22jey0
ライトノベルとノベルは違うけど、全く別物でもないだろ
46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:13:35.58 ID:Rn4Vl8IO0
なるほどラノベ読んでるやつはクズってことはわかったよ
50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:19:15.38 ID:kSI82G5w0
>>46
一般小説を読む奴ってマゾなの?
人生辛いとか、殺人がどうとか、不倫したとか、
読んでてストレス溜まるような文章をよく楽しめるな
一般小説を読む奴ってマゾなの?
人生辛いとか、殺人がどうとか、不倫したとか、
読んでてストレス溜まるような文章をよく楽しめるな
54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:20:45.33 ID:nUhVdNqY0
>>50お前はお前でおかしい。
人の好き好みを否定する権利はお前にはないよ
47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:14:53.15 ID:9iiT+b4X0
MWはセーフ
48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:15:59.26 ID:5tW22jey0
それより、脚本と小説を混同する奴のほうが鬱陶しい
49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:17:32.45 ID:xK7NAdTw0
>>48
新参者読んだけど脚本だった
52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:19:46.53 ID:XUqmnqFz0
小説
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4061851136/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
ラノベ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4061835408/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4061851136/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
ラノベ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4061835408/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:23:05.93 ID:mWkwpL9g0
>>52
ちょwww
赤川次郎の小説が萌えかしてるのかよw
初めて知った
赤川次郎は読みやすいからラノベでも違和感ない
60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:24:17.00 ID:CDqG9P800
73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:27:52.00 ID:CGGCZ9Ir0
>>60
それ出したら師匠が出てきちゃうだろ
104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:39:29.35 ID:iDOwJElR0
>>52
内容が同じなら俺は下を買うわ
読んでる間の頭の中が花畑とゴミ捨て場くらい違いそう
106 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:40:56.65 ID:ZdytJedd0
>>52
上酷すぎるwww
53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:20:32.99 ID:FdJO/Fnj0
一番の負け組は何にでも(笑)つけて純粋に楽しめない奴だよな
信者だのアンチだのどうでもいいっつの死ね
55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:22:10.59 ID:6LouGsjs0
楽しめればなんでもいい
56 名前:ケソサソ系 ◆P.PX00oH6c [] 投稿日:2011/05/31(火) 16:22:11.78 ID:Ullf4LRY0
純文学が他より凄いとか誰が決めたんだよ
誰も決められるわけねーだろ
n:
|| /⌒ヽ
f「| |^ト、^ω^)バカが
|: :: ! } つ
ヽ ,イ
57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:22:44.07 ID:+ar1X0ro0
ブレイブストーリーとかラノベに近い要素持ってるけど小説だろ?
挿し絵があるかないかとか出版社とか作者の違いじゃないの?
挿し絵があるかないかとか出版社とか作者の違いじゃないの?
59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:23:54.10 ID:Cb9zDdNh0
>>57
小説でも昔から挿絵はあるぞ
ムーミンとか今で言えばラノベになってるのかな
小説でも昔から挿絵はあるぞ
ムーミンとか今で言えばラノベになってるのかな
69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:26:37.85 ID:+ar1X0ro0
>>59
だよな
やっぱ出版社とかの違いだけだろ?
インシテミルとかがラノベだったら映画化しなかったよな
だよな
やっぱ出版社とかの違いだけだろ?
インシテミルとかがラノベだったら映画化しなかったよな
71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:27:34.18 ID:Gnx9oupTO
>>69
インシテミルの映画なんて な か っ た
67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:26:03.90 ID:nUhVdNqY0
>>57文庫本はライトノベルって事になってるはずだ。
88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:31:52.39 ID:LoecNpMr0
>>57
ブレイブストーリーはキャラクターがラノべみたいにキモくないじゃん
ラノベも安易な設定とキャラを立たせ過ぎずに魅力のあるキャラを作ることが出来たら
宮部みゆき的な評価を受けると思うぞ
61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:24:21.11 ID:2W9Y7RFo0
どっちも変わらんだろ
ただ取っつきにくさの違いなだけで
62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:24:43.04 ID:DqzgZvRi0
ラノベはレベルの差が激しすぎるんだよな
いいやつはいいんだけどダメなのも多い
63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:25:05.71 ID:5tW22jey0
定期スレの割には伸びたほうさ
65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:25:40.87 ID:Rn4Vl8IO0
>>63
まだのびる
64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:25:31.98 ID:mWkwpL9g0
勝手なイメージ
小説は小説
ラノベはイラストありきの本
66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:25:49.23 ID:Gnx9oupTO
最近普通の小説でも表紙で釣る作品増えたよな
68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:26:06.18 ID:CgtjiTkW0
出版社がラノベといえばラノベで
小説といえば小説
ハルヒを小説として売るなら、読者から批評されるのは必須
70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:27:24.92 ID:L+MEsPWV0
500ページ以上あるのが小説
72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:27:43.73 ID:nUhVdNqY0
>>70その心は
75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:28:00.10 ID:C94lw64r0
>>70
芥川龍之介涙目
77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:28:21.68 ID:+ar1X0ro0
>>70
薄い小説も厚いラノベもある
79 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 16:28:52.65 ID:w2dEZ6Wz0
>>70
川上稔は?
83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:30:10.21 ID:xK7NAdTw0
ちょっとまって
まさか>>70もこんなに釣れるとは思ってなかったと思うの
74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:27:55.22 ID:COIDuOY80
ラノベは文字の漫画だと思っている
93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:34:07.10 ID:slLtt2jT0
>>74
ものすごく同意する
まさにそんな感じだわ
78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:28:49.25 ID:5tW22jey0
エロはライトよりヘビーな描写のほうが好みなわけだが
80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:29:16.48 ID:FkmKNwKP0
ラノベしか読まない自称読書家は正直ないと思う
81 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:29:47.69 ID:ZdytJedd0
ミミズクはどうなん?
挿絵が1つも入ってないんだけど
82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:30:08.28 ID:+ar1X0ro0
ラノベは禁書のみであとはミステリーとかばっかりなら読書家気取っても良いよな
86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:31:13.88 ID:Gnx9oupTO
>>82
ミステリーでも作家による
ミステリーでも作家による
110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:44:19.58 ID:+ar1X0ro0
>>86
広すぎてなんとも・・・
基本誰とか気にしない
たとえばYの悲劇とかかな
84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:30:16.46 ID:hp/3a3bW0
TRPGのリプレイ読んでるときに「何を読んでるか?」って聞かれると
なんて説明すればいいのかわからない
85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:30:55.12 ID:nUhVdNqY0
小説の中の、一般小説とライトノベルで良いんじゃねーの?もう。
87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:31:41.62 ID:B8b8AxDC0
でも石原のレイプ物も小説ってことになってるよ
89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:32:50.33 ID:Cb9zDdNh0
ラノベが批判されるのは行間の読者が読み取るべき背景とかが少ないからじゃないの
台詞ばっかだし地の文もやたら説明口調だし・・・
90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:32:54.26 ID:A2fK+jHD0
文学…本流は戯曲。演劇、歌舞伎、能、狂言、ドラマの脚本もこれに含む。もちろん小説もこれ
小説…散文形式の文学作品、ということになっている。ジャンルはいろいろある
ライトノベル…小説すなわち文学の一部。ジャンルと呼んでいいかはわからない
小説なら文学性高低は置いたとしても強制的に文学ってことになる。だからお互いケンカは駄目
91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:33:36.28 ID:kSI82G5w0
ヘビー級: 純文学
ライトヘビー級: 現代文学
ミドル級: 中間小説
ウェルター級: 大衆小説
ライトウェルター級: ジュブナイル
ライト級: ライトノベル
フェザー級: 厨小説
バンタム級: ケータイ小説
フライ級: 台本(台詞、ト書き)
ライトフライ級: SS
ミニマム級: ハコ書き(構成)
ピン級: シノプシス(あらすじ)
92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:34:05.29 ID:CDqG9P800
SFスキーを名乗るならローダンシリーズ読破は最低条件
ラノベスキーなら初版発売から完結まで20数年は待って当たり前
ブッコフ以外の古本屋にフラリと入って適当に買って読むと時々アタリがあるのが小説
グインサーガ、カラマーゾフ、鬼平犯科帳、エターナルチャンピオンシリーズ辺りはラノベと言える
94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:34:14.12 ID:REsDL3mNO
有川浩のベタ甘系なのとかよっぽどライトな小説よりえっちい思うけど
ライトな小説売り場は俺のちっぽけなプライドが邪魔して入れないけど
95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:34:21.68 ID:mWkwpL9g0
ライトノベルとその他の小説の境界は曖昧であり、そもそもはっきりとした定義を持たないことから、「ライトノベルの定義」についてさまざまな説がある。
ライトノベルを発行しているレーベルから出ている
ライトノベルは出版側のマーケティングにより創られた「ジャンル」であるため、出版社がその旨宣言した作品
マンガ・アニメ調のイラストレーション、挿絵を多用し、登場人物のキャラクターイメージや世界観設定を予め固定化している。
キャラクターを中心として作られている
青少年(あるいは中高生)を読者層に想定して執筆されている
byウィキペディア
俺はラノベと小説の違いわ
イラストによる世界観などの固定化だと思うわ
ライトノベルを発行しているレーベルから出ている
ライトノベルは出版側のマーケティングにより創られた「ジャンル」であるため、出版社がその旨宣言した作品
マンガ・アニメ調のイラストレーション、挿絵を多用し、登場人物のキャラクターイメージや世界観設定を予め固定化している。
キャラクターを中心として作られている
青少年(あるいは中高生)を読者層に想定して執筆されている
byウィキペディア
俺はラノベと小説の違いわ
イラストによる世界観などの固定化だと思うわ
103 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:38:14.45 ID:Cb9zDdNh0
>>95
確かに
俺がライトノベルが嫌いなのは顔とか背景が決まっててどんな奴なんだろうなとかどんな所が舞台なのかなとか想像する余地が少ないのもあるかも
漫画ぐらい作者の思想を固めてくれれば逆に好きなんだけど、中途半端なんだよな
96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:34:50.87 ID:2W9Y7RFo0
純文学って何よ?
それとオススメ教えてくれ
97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:34:58.64 ID:COIDuOY80
てか絵とかいらんだろう。挿絵の何がいいんだ?
最近キャラ萌えラノベばかりでラノベは文学とはいえないわ。
ハルヒの作者も禁書並みに文章力落ちてたな
最近キャラ萌えラノベばかりでラノベは文学とはいえないわ。
ハルヒの作者も禁書並みに文章力落ちてたな
99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:36:32.41 ID:+ar1X0ro0
>>97
かまちーをいじめないで!
俺、ハルヒはなぜか拒んじゃう
100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:36:49.41 ID:kSI82G5w0
>>97
ラノベには癒しがあるから
挿絵は癒しの効果を増幅する
101 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:36:52.44 ID:ZdytJedd0
>>97
挿絵の良さと内容は反比例するからな
98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:35:48.83 ID:L+MEsPWV0
ライトノベルは白い部分が多いよな
102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:37:30.57 ID:Z3r9+5Ca0
ラノベと小説の違いって何?
105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:39:34.30 ID:JxHXBismO
俺はなんでも読むなあ。
ラノベもそれ以外も。
107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:42:29.33 ID:X4CEQ2LZ0
アニソンは邦楽に含まないから(キリッとかと同じ感じがするが・・・
108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:42:56.90 ID:qNjsNFjp0
夏目漱石とか芥川龍之介とか今文豪って言われてる人の本も
当時はラノベみたいなチャラい物扱いされてたって本当っすか?
当時はラノベみたいなチャラい物扱いされてたって本当っすか?
114 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:48:34.53 ID:dwpaEM5v0
>>108
それはあったみたい
その頃の本って言えば「怪盗二十面相」とかのかなり真面目路線
「坊っちゃん」「吾輩は猫である」なんてユーモア小説って括りだし、
最初は全く売れてない
と、講義ノートを見つつレス
それはあったみたい
その頃の本って言えば「怪盗二十面相」とかのかなり真面目路線
「坊っちゃん」「吾輩は猫である」なんてユーモア小説って括りだし、
最初は全く売れてない
と、講義ノートを見つつレス
116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:50:24.16 ID:qNjsNFjp0
>>114
やっぱある程度本当だったのか
ということは後100年後とか日本の国語の教科書に
ハルヒとか乗っちゃうってことかw
やっぱある程度本当だったのか
ということは後100年後とか日本の国語の教科書に
ハルヒとか乗っちゃうってことかw
120 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:52:06.61 ID:+ar1X0ro0
>>116
そ れ だ け は 絶 対 に い や だ
124 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:54:29.04 ID:Byq1Bm4L0
>>116
二葉亭四迷が言文一致とかやりだして、当時としては新しかった
もっと遡れば紫式部とかのかな文字とかも当時はラノベ扱いだった
129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:57:01.45 ID:A2fK+jHD0
>>116
それはどうかと
漱石が書いてた時代の文壇とかマスコミとかには「空想を空想として許容する」ことができなかったから、
吾輩は猫であるみたいに「明らかに嘘とわかる小説」が拒否されてたし、そこに美を見いだす力もなかった
下地ができてファンタジー小説を空想と受け入れられる今の時代にライトノベルそれ自体が価値を持つことはない
それはどうかと
漱石が書いてた時代の文壇とかマスコミとかには「空想を空想として許容する」ことができなかったから、
吾輩は猫であるみたいに「明らかに嘘とわかる小説」が拒否されてたし、そこに美を見いだす力もなかった
下地ができてファンタジー小説を空想と受け入れられる今の時代にライトノベルそれ自体が価値を持つことはない
137 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:02:11.53 ID:qNjsNFjp0
>>129
当時評価されないくらいよっぽどな内容だったけど
時代が進むにつれて評価された作品が教科書に載りやすいってこと?
当時評価されないくらいよっぽどな内容だったけど
時代が進むにつれて評価された作品が教科書に載りやすいってこと?
156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:11:23.17 ID:A2fK+jHD0
>>137
結果としてはそういうことになる
でも漱石文学だって内容そのものが破綻してるわけじゃないし、面白く読める
「とにかく現実らしい作品を書く」ことが至上命題だった当時の小説界で吾輩は~みたいに想像力を働かせた作品を書いた漱石はすごいってことが後になって評価されたわけ
去年のノーベル文学賞のマリオ・バルガス・リョサって人の小説は空想に空想を上塗りしたようなすごい文学を書くんだけど、
そういう小説を書く人がもしライトノベルに出てきたらずっと後になって評価されるようになるかもしれん(かなり楽観的な言い方だけど)
109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:44:07.04 ID:hC4ag/QT0
面白ければそれでいいけど、ページの下四分の一くらいが白かったり、
ほとんど台詞で埋まっていたりするのはもうちょっとがんばってほしいんだぜ……
ほとんど台詞で埋まっていたりするのはもうちょっとがんばってほしいんだぜ……
111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:47:15.55 ID:COIDuOY80
>>109
俺芋、はがない、電波女とかか。
売れなくて打ち切りになるのは仕方ないけど、せめて無理やりにでも終わらせて欲しいわ
112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:47:30.99 ID:Sd89OFlv0
ラノベ買って後悔したとか文章クソとか言ってるけどお前らが言うほどひどい物ってそんなに
あるのか?
あんまり本とか読まないけどそこまで酷評するほどの物とか興味でてくるな
絶望するほど買って後悔したライトノベルとか読んでみたくなった、ジャンル気にしないから何か勧めてくれよ
あるのか?
あんまり本とか読まないけどそこまで酷評するほどの物とか興味でてくるな
絶望するほど買って後悔したライトノベルとか読んでみたくなった、ジャンル気にしないから何か勧めてくれよ
115 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:49:39.27 ID:lSglIdqk0
>>112
七割はネットにいるレベル
極々一部は文学といってもいいレベル
二割はウンコ
七割はネットにいるレベル
極々一部は文学といってもいいレベル
二割はウンコ
117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:51:02.88 ID:lSglIdqk0
>>115
流石にねーよ
流石にねーよ
119 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:52:03.14 ID:lSglIdqk0
>>117
115→116な
首つってくる
123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:53:06.28 ID:mWkwpL9g0
>>115
仮にもプロが書いて
編集者が目を通して本にしてるわけだし
文章がクソなんてあるんか?
仮にもプロが書いて
編集者が目を通して本にしてるわけだし
文章がクソなんてあるんか?
125 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:54:45.27 ID:PKJQq+Ri0
>>123
山田・・・
126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:54:47.49 ID:lSglIdqk0
>>123
いや本当にあるよ
酷いやつはどうしようもなく酷い
本当に中学生が頑張ったレベル
128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:55:43.77 ID:COIDuOY80
>>123
編集がクソだったからくそになるだろう
漫画だってプロが書いてるから絵がうまいってわけじゃないだろ
122 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:52:35.31 ID:COIDuOY80
>>112
最近で言うとファミ通の「犬とハサミは使いよう」かな。
自分視点でしかかかれてないから周りの状況まったくわからないという。
113 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:48:34.50 ID:ZVJh/Ew20
そういや青い鳥文庫?とかはどういう分類?
118 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:51:22.96 ID:Byq1Bm4L0
宮部みゆきの「あんじゅう」は全見開きにイラストがあるからラノベだな
121 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:52:22.28 ID:lgCexskL0
絵の才能がない漫画家やアニメーター志望がその脳内妄想を吐き出し、あわよくばアニメ化してほしいとペンを取るのがラノベ
だから、もしも作者に絵の才能があれば、ラノベ作家なんてならずに、漫画家、アニメ作家になると思う
加えてラノベは基本的に二次元でイメージすることを推奨してる感じがする
だから、もしも作者に絵の才能があれば、ラノベ作家なんてならずに、漫画家、アニメ作家になると思う
加えてラノベは基本的に二次元でイメージすることを推奨してる感じがする
139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:02:50.86 ID:slLtt2jT0
>>121
たしかにそんな理由でラノベ作家目指す奴がほとんどだと思うけど
中には絵の才能があろうがなかろうが漫画やアニメが好きで
なおかつ文章で作品を生み出すことが大好きだからって奴もいるんだ
そいつらのことを忘れないでいてくれ
127 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:55:22.40 ID:lgCexskL0
このままではありえなそうだけど
たとえばフランスでラノベが過熱して、ヨーロッパ文学界のお偉い方が
ふむふむ これは面白いね と評価したら日本の教科書に載っちゃうかもね
130 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:57:57.87 ID:rGj1bHQ6O
ホラー大賞だからと思って買った少女禁区がまるでラノベのようでした
131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:58:02.15 ID:mhLDGisX0
しかしまぁここ数年で一気に文のレベルが下がったと言うか、対象年齢を低めにしたものが増えたと言うか…。
まぁそのおかげでかなり気楽に読めるし、栞挟まなくてもどこまで読んだかをすぐに思い出せて良いけどね。
まぁそのおかげでかなり気楽に読めるし、栞挟まなくてもどこまで読んだかをすぐに思い出せて良いけどね。
135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:59:34.55 ID:kSI82G5w0
>>131
あかほりやスレイヤーズの頃から、ラノベの文章なんてめちゃくちゃだわ
あかほりやスレイヤーズの頃から、ラノベの文章なんてめちゃくちゃだわ
141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:03:17.86 ID:COIDuOY80
>>135
スレイヤーズの頃からって言うかスレイヤーズが今のラノベの形を作ったからな
いうなればスレイヤーズがラノベの文章を変えた。それまでは硬い小説って感じだったよ
後は文章力の問題だな。スレイヤーズは戦闘の表現力がすごいから評価されてると思うが
スレイヤーズの頃からって言うかスレイヤーズが今のラノベの形を作ったからな
いうなればスレイヤーズがラノベの文章を変えた。それまでは硬い小説って感じだったよ
後は文章力の問題だな。スレイヤーズは戦闘の表現力がすごいから評価されてると思うが
145 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:04:57.67 ID:kSI82G5w0
>>141
富士見の最初のメンバーに田中芳樹とかいたりするからな
灼熱の竜騎兵の続編はいつでるんだ…
146 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:05:43.40 ID:FDpACTID0
>>141
硬くはねえよ
ソノラマなんか海外SFのカビ臭い翻訳調だっただけ
140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:03:14.43 ID:RKfyAtOT0
>>131
昔は電撃文庫でも円山夢久のリングテイルとかあったけど
正直(良い意味で)めちゃくちゃ浮いてたが、たぶん売れてないからなあ
そういう編集の方針でもあるんだろ
132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:58:20.34 ID:mWkwpL9g0
ごめん、リアル鬼ごっこっていうのがあったね
自費出版だから違うのかなこれは?
俺の感想は文字が酷いというか読みにくいだったけど
133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 16:59:10.99 ID:FDpACTID0
あかほりが出た当時に比べれば全然マシだわ
134 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 16:59:27.52 ID:lgCexskL0
ラノベって文章レベルが低いって言われるけど
輸出して翻訳されたときに文章が洗練されて、ある程度文のレベルが上がる気がすると思わない?
だから逆に、外国のラノベ作家が台頭してきて、日本でも翻訳されるようになれば、
介入する翻訳家が巧く機能して、ラノベが新たな段階にのし上がりそう
136 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:01:27.37 ID:HGdfNOwJ0
オタク<一般人 だろ?
オタクが読むもの→ラノベ
一般人が読むもの→一般小説
つまり、ラノベ<一般小説
それでもラノベが大好きです
138 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:02:22.82 ID:wSh6UYTP0
ライトなノベルって宣言してるので終了
142 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:04:00.99 ID:NLJZulaQ0
近年で下手になったというより「萌え」が露骨になったな。表紙がパッと見エロゲと変わらんかったり
ブギーポップとかが出てた頃はラノベ読んでたけど今はラノベコーナーの棚にすら近寄りがたい
ブギーポップとかが出てた頃はラノベ読んでたけど今はラノベコーナーの棚にすら近寄りがたい
143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:04:47.85 ID:lSglIdqk0
>>142
分かるわ
レジに持っていく気にもならん
149 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:07:38.26 ID:PtvlU5EU0
>>142
だってエロゲの原画家が挿絵やってたりするから
だってエロゲの原画家が挿絵やってたりするから
151 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:09:27.65 ID:FDpACTID0
>>149
織田nonはやりすぎだろ
153 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:09:46.71 ID:kSI82G5w0
>>142
だって今はストレス社会だし
美少女とキャッキャウフフしながら、癒されたい読者が増えて当然 (´・ω・`)
144 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:04:53.54 ID:Cb9zDdNh0
そもそも若年層の文字離れが半端ないから一般小説でいくら面白いのを書いてもこいつ何書いてんだwwwwで終わってしまうという
147 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:06:17.75 ID:Rn4Vl8IO0
ラノベ読んでる友達にイケメンはいない
もうわかるよな
148 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:06:50.99 ID:E2Lr0N7MO
ターゲット層がズレてきただけで本質はなにも変わっちゃいない
150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:08:48.67 ID:vugjvQPkO
逆に何で小説であったら困るんだよ
小説なんか形態の名称に過ぎず問題は中身だろ
小説だろうがラノベだろうが形態の名称で中身は変わらない
ラノベが小説だとしても内容がカスみたいな小説で片が付く
152 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:09:28.98 ID:+n87HDbX0
ズッコケ三人組とかこまったさんとかって児童書?ラノベ?
154 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:10:06.38 ID:7hyUlp880
萌えオタ向けの小説がほとんど
アニメをイメージして文字にしたものをアニメにしてる感じ
155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:10:39.16 ID:qNjsNFjp0
どちらかと言えばジャンル分けは商売人の都合でもあるからな
157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:12:58.01 ID:5X3GPCxw0
てか、ラノベって言い方にいまだに違和感あるな
ジュブナイルじゃないの?
158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:13:52.65 ID:COIDuOY80
萌えが文化といわれるくらいだから、萌えキャララノベは仕方ないとは思う
ラノベじゃなくて文字漫画って言った方がしっくり来ると思う
ラノベじゃなくて文字漫画って言った方がしっくり来ると思う
159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:14:40.03 ID:vugjvQPkO
>>158
画じゃないから漫字
160 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:15:36.81 ID:hC4ag/QT0
僕は友達が少ない なんかはもう文章の形式をとる意味が分からない
161 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:15:59.70 ID:njFdAZQQ0
それにしてもなんでラノベってあんなに浅いの?
一回読むとそのまま古本屋
シリーズでると、へー、って思ってスルーしちゃう
ひどいときは立ち斜め読みで終わっちゃうやつもあるんだけど
一回読むとそのまま古本屋
シリーズでると、へー、って思ってスルーしちゃう
ひどいときは立ち斜め読みで終わっちゃうやつもあるんだけど
162 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:17:42.48 ID:vugjvQPkO
>>161
書いてる人間がそういう風にささっと書いてるからな
血反吐を吐きながらラノベ書いてる人間がいたらそりゃ違ってくる
書いてる人間がそういう風にささっと書いてるからな
血反吐を吐きながらラノベ書いてる人間がいたらそりゃ違ってくる
171 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 17:22:54.17 ID:w2dEZ6Wz0
>>162
冲方丁はマルドゥックスクランブルを吐きながら書き上げたらしいぜ
163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:17:50.84 ID:lSglIdqk0
>>161
異様に早く読み終わるよな
ものによっちゃ立ち読みでも十分いける
164 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:17:50.90 ID:qKGwgR3u0
>>161
お前が大人だからなんだろ
167 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:18:57.88 ID:COIDuOY80
>>161
ミミズクとか読んでも浅いと思うなら浅いんだろうな
深い浅いの意味がわからないけど
170 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:21:22.98 ID:kSI82G5w0
>>161
ものによるだろ
フルメタや、冲方のシュピーゲルあたり読んでみ
ものによるだろ
フルメタや、冲方のシュピーゲルあたり読んでみ
195 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:42:03.39 ID:9yrwx1lU0
>>170
伊藤計劃は大好きだ!
全部何回も読んだわ
伊藤計劃は大好きだ!
全部何回も読んだわ
203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:49:13.20 ID:NLJZulaQ0
>>195
虐殺器官しか読んでないけどまさか作者が若くして死んでるとは思わなかった。本編よりあとがきの方が壮絶とかなんなの……
虐殺器官しか読んでないけどまさか作者が若くして死んでるとは思わなかった。本編よりあとがきの方が壮絶とかなんなの……
207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:51:58.21 ID:PtvlU5EU0
>>203
虐殺器官さっき読み始めたのにネタばれすんなよ・・・
虐殺器官さっき読み始めたのにネタばれすんなよ・・・
209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:53:01.13 ID:NLJZulaQ0
>>207
うるせえ、作品の内容には触れてねーぞ!
218 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:02:36.82 ID:IEnYrjAK0
>>207
一通りグロ画像漁ってから読むことをおすすめするwwww
172 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:23:11.41 ID:yab5pCbe0
>>161
昔はラノベ=中高生向けの軽く読める小説だったから浅いのは仕方がない
165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:17:52.81 ID:5X3GPCxw0
なんだろ、ラノベより何かのゲームとかマンガのノベライズの方が面白くね?
つっても、ピンキリか
166 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:18:56.46 ID:hC4ag/QT0
シュタゲのノベライズは面白かった。海羽超史郎は新作書かないのかな
169 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:20:08.16 ID:U4wOndsd0
ラノベほとんど読んだこと無いけどアニメ好きだからラノベ書こうと思う
173 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:24:25.05 ID:5tW22jey0
ライトなのって内容?文体?
主人公が自分は異端だと悩み苦しみ社会に馴染めず、恋人と心中図ってミスって
自殺ほう助罪に問われたり、意図せず薬中になって精神病院に入れられて最後に
「鬱だしのう」って言って終わる簡易な文体で書かれた小説はラノベ?
カバーイラスト及び挿絵は萌え絵で
主人公が自分は異端だと悩み苦しみ社会に馴染めず、恋人と心中図ってミスって
自殺ほう助罪に問われたり、意図せず薬中になって精神病院に入れられて最後に
「鬱だしのう」って言って終わる簡易な文体で書かれた小説はラノベ?
カバーイラスト及び挿絵は萌え絵で
175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:25:23.51 ID:qKGwgR3u0
>>173
マテリアルゴースト?
178 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:28:53.46 ID:kSI82G5w0
>>173
AURA魔竜院光牙最後の闘い みたいなアンチ系に分類されるかと
編集者の指図で、あれこれ魔改造されそうではあるが
179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:28:58.28 ID:VDuPydvV0
>>173
文体だろ
読み易い文章でも深いストーリーのラノベとかもあるし
180 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:30:28.95 ID:Byq1Bm4L0
>>173
文体なら椎名誠とか嵐山光三郎が昭和軽薄体と呼ばれていた
あそこら辺もライトノベルと呼べるかな?
174 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:25:13.39 ID:5X3GPCxw0
ページ数とかおもったが…違うか
176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:26:57.99 ID:hC4ag/QT0
改行のタイミングじゃね? ラノベは一行で切れる文章が多いような
だからページ数に反してなんか話が短い気がする
177 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:28:33.78 ID:S/StlLVTO
まぁ、全然ライトじゃないのもわりとあるよな
薄い萌え系ばかりじゃなくそういうのがもっと増えてほしい
181 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:31:10.41 ID:hC4ag/QT0
ガガガなんかは重いのあっていいな 江波光則とか
182 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:33:07.36 ID:RTPabHdwO
GA文庫の頼りなさは異常。戦力的には富士見ミステリーに匹敵する
主力がニャル子ってどういうことなの……?
主力がニャル子ってどういうことなの……?
183 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:33:40.35 ID:kSI82G5w0
>>182
今は、俺修羅があるじゃん
186 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:35:01.42 ID:FDpACTID0
>>182
白鳥戻ってこいよ
190 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:38:12.69 ID:PtvlU5EU0
>>182
榊はとっととポリフォニカ書くべき
184 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:34:35.90 ID:dOPjMdKQ0
最近のはライトノベルってゆーより
マンガ小説と読んだ方が適切かも
文体は必ずしも読みやすくないし
漫画的な予備知識がないとまったく理解不能
185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:34:44.71 ID:UcYcB5UB0
まあマジレスすると純文学は大御所が取り上げられて、ラノベは屑みたいなのばっか取り上げられてるだけで実際似たようなもんだよ
特に最近は純文学でも酷いのあるし
ラノベはただの萌え路線を嫌う奴が多くなってきたから逆に良い方向に向かってると思うよ
187 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:35:13.17 ID:YbmILOk40
宮部みゆきとか桜庭一樹はラノベ
188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:35:54.41 ID:DOeWJEpK0
京極はー?
189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:36:35.65 ID:dwpaEM5v0
結局、明確な区分けって言うと出版社もしくは、筆者本人によるんじゃない?
内容でって言うなら、キャラクター中心がラノベ、事物中心が一般小説・・・まぁ無理あるけどね
一般小説でもラノベでもいけそうなのもあるし、逆もまた然り
191 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:38:25.38 ID:RTPabHdwO
挿絵入ればラノベで通せそうなのもあるからな
まあラノベ作家はキャラ表現を挿絵に頼るの止めれ
挿絵無かったら「こいつどんなやつなんだよ……」ってなるわ
192 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:39:19.94 ID:DOeWJEpK0
トリックスターズ最終巻で周くんにイラストがあった時は感慨深いものがありましたよ
193 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:40:58.69 ID:eqhGNV8Z0
戦闘描写が秀逸な小説を教えて下さい
196 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:42:07.71 ID:DOeWJEpK0
>>193
薔薇のマリア
194 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:41:31.90 ID:IQI1dpBT0
もう何回目だよこのスレ
197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:43:12.70 ID:It0PnoiOi
17回電撃大賞の
シロクロネクロは数ページで断念するレベル
198 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:44:03.59 ID:NLJZulaQ0
重たいラノベで思い出して調べたけど浅井ラボって生きてるんだな。よかったよかった
だからさっさとされ竜の広げきった風呂敷を血反吐を吐いてでも爪が剥げてでも畳め
199 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 17:45:00.04 ID:mH0CveIE0
山田とか忍空とかも入るのかね
200 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:46:46.13 ID:YbmILOk40
一般作家に擬体したラノベ作家
宮部みゆき
桜庭一樹
京極夏彦
赤川次郎
菊地秀行
大沢在昌
夢枕獏
ラノベ作家の皮を被った本格派
桜坂 洋
片山憲太郎
201 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 17:47:36.79 ID:mznG1ki80
神林長平の雪風がラノベだとかいう奴いるよなー
SFって娯楽小説だから全否定はできないけどラノベじゃないよな
沖方とか桜庭とかが微妙なラインに居るって感じなんかな
どっちにしろ線引きしてラノベ全否定するのは良くないな
202 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:48:19.95 ID:lSglIdqk0
宮部みゆきのどのへんがラノベ作家なのかよく分からんのだが
205 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:50:38.68 ID:DOeWJEpK0
>>202
アニメ化されたら辺
アニメ化されたら辺
206 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:51:47.89 ID:lSglIdqk0
>>205
ああブレイブストーリーか
そういやあれ宮部みゆきなんだよな
模倣犯のイメージが強すぎて忘れてた
204 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:50:14.20 ID:hC4ag/QT0
長谷敏司なんかはラノベらしいキャラなのに話がドロドロ重すぎる
208 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:52:22.08 ID:Dwnyz61Y0
一応「小説」ではあるだろ
210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:56:44.74 ID:AOZeh15A0
しかしSFだってちょっと前まで蔑称だったしな。
ライトノベルもあと5年もしたらただのジャンルとして扱われそう。
ライトノベルもあと5年もしたらただのジャンルとして扱われそう。
213 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:58:53.20 ID:Zgwy9MNiO
>>210
このバカ犬ぅぅがインサートするタイミングなんか非常に的確ですね
211 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:57:36.34 ID:vugjvQPkO
絵は安倍吉俊とかの表紙が好きなんだけど、ああいう風な絵描く人をもっと使ってくれないかな
どれもこれも似たような絵ばっかりで判子押したように女の子の表紙だけじゃ
購買意欲が下がる
212 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:58:43.84 ID:DOeWJEpK0
ラノベってジャンルじゃないよなーと常々思いつつ
作品単体ならともかくラノベ全体で叩くのってよくわかんない
214 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 17:59:25.39 ID:AOZeh15A0
女の子を表紙にするのはむしろもっとやれなんだけどあまりに似たようなエロゲ風
判子絵はツラい。もっと水彩風とか美少女のバリエーション増やしてくれよ。
判子絵はツラい。もっと水彩風とか美少女のバリエーション増やしてくれよ。
216 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:00:41.64 ID:Cb9zDdNh0
>>214
あれずっと全部を数人のイラストレーターが描いてるのかと思ってた
215 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:00:34.90 ID:03ob0Zgk0
醤油ラーメンはラーメンじゃないって言ってるようなもん
SFは結構微妙だよね
217 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:02:29.33 ID:DOeWJEpK0
SFって今死んでるし……好きだけどさ……
219 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:02:50.66 ID:AOZeh15A0
あと硬派>萌えとか燃え>萌えみたいな風潮もよくわからない。
萌えつーか女の子の可愛さはもっと徹底的に追求されていいはずなんだけどな。
そしてそこに他の要素との優劣はない。
萌えつーか女の子の可愛さはもっと徹底的に追求されていいはずなんだけどな。
そしてそこに他の要素との優劣はない。
220 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:04:32.99 ID:Dwnyz61Y0
>>219
追求どころか、塊ドスンとおいて「ほれ」で商業成り立ってるから馬鹿にされてんだろ
追求どころか、塊ドスンとおいて「ほれ」で商業成り立ってるから馬鹿にされてんだろ
224 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:06:22.41 ID:RTPabHdwO
>>220
そういう意味では俺はヤマグチノボル評価してるので早くいらん子の続き書いてください
223 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:05:53.52 ID:Zgwy9MNiO
>>219
例えばよ
けいおんとAチャンネル
真面目に考察する気起きるか?
例えばよ
けいおんとAチャンネル
真面目に考察する気起きるか?
246 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:16:16.73 ID:AOZeh15A0
>>223
Aチャンネルは知らんがけいおんは何気に考察する余地は結構ある。
例えばよくけいおんを「ストーリーがない」って言うけど実際はそれなりに
起承転結があるわけで、そういう意味ではサザエさんとどう違うんだ、とか。
221 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:04:52.61 ID:03ob0Zgk0
あ、でもラノベのほうがキャラ主体って気がする
222 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:05:00.45 ID:LmnfGAdtO
口語調小説もちょっと昔に遡れば「口語調(笑)とかwwwwこんなもん小説じゃねぇよwwwww」だっただろ
225 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:06:23.08 ID:NZCRnML50
キャラクター、シナリオが漫画・アニメ的想像力に準拠するものがラノベ
226 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:06:41.91 ID:IEnYrjAK0
もうすぐ文字ばっかのマンガジャンルが誕生するな
227 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:06:45.99 ID:hC4ag/QT0
キャラの性格付けの分類が整備されすぎて弊害が出てる感じ
ツンデレとかヤンデレとか一言で表されるようなキャラばっかり
分類から何をひっぱってきてキャラに当てはめるかって感じになってそう
228 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:06:53.33 ID:03ob0Zgk0
山本弘はラノベだけど個人的にアリ
229 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:06:53.90 ID:Virf3d9R0
小説は読み始めると吸い込まれるかのように見入ってしまう
231 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:08:21.07 ID:DOeWJEpK0
>>229
全ての作家にそんなことが言えるのは純粋に凄いですよ
232 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:10:27.52 ID:03ob0Zgk0
>>229
読むのが苦痛な小説もある
十二国記の一作目の上巻とか
230 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:07:47.83 ID:Sa/QP3NW0
でも、伊坂とか東野とか田口とかラノベとあんま変わんなくね?
233 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:10:47.86 ID:kmPYW2SA0
所詮読書なんて娯楽なんだから、何でも楽しめた方が得じゃないかね
234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:10:51.82 ID:j6DBTfgAO
今日久しぶりに買ったラノベがニャル子さんだった
235 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:11:15.20 ID:d/WJjXG60
エンタメ小説とラノベも違う気がすんだよなー
236 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:11:29.98 ID:E8H7ccpP0
ラノベ読んでて俺小説読んでるとか言うのはおかしい
けどラノベは小説じゃないとか言うのはもっとおかしいだろ
243 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:15:12.70 ID:Zgwy9MNiO
>>236
「小説読みますよ」
「え、どなたの作品ですか?」
「……ラノベっすけど(照れ」
「ラノベなら読みますけど」
「へぇ」
区分はいいと思う、ただし現実問題が存在する以上同列に扱うと痛い目に合うのはユーザー
237 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:12:05.56 ID:n2uTr4rH0
ラノベって小説の種類じゃないのか
別にどっちでもいいけど
238 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:12:30.92 ID:eo+B+xtFI
主人公視点はラノベの基本
240 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:13:48.51 ID:DOeWJEpK0
>>238
一人称がラノベってまた凄いことを言う
241 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:14:53.23 ID:03ob0Zgk0
>>238
シャーロックホームズはラノベだと言いたいのか
シャーロックホームズはラノベだと言いたいのか
249 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:17:41.50 ID:eo+B+xtFI
>>241
マジか、なら>>238撤回
250 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:18:30.02 ID:AOZeh15A0
>>238は「ラノベには一人称が多い」って行ってるだけで別に「一人称はラノベが初出」
とは言ってないだろ。
239 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:12:39.96 ID:RTPabHdwO
ラノベはスナック菓子、エンタメは砂糖菓子
という謎理論を展開してた友人がいた
242 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:15:11.91 ID:NLJZulaQ0
一人称の作品はすべからく叙述トリックを疑えと殺戮に至る病で学んだ
244 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:15:28.90 ID:CDqG9P800
あれに挿絵入れたらラノベと思うの
245 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:15:32.43 ID:Cb9zDdNh0
推理小説も結構是非あるよな
論点は違うけど
247 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 18:16:30.98 ID:tqwwIxjh0
ラノベ読んでるなんて人に言うの恥ずかしいからわざと小説って言ってるんだよ
248 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:17:14.19 ID:Cb9zDdNh0
>>247
恥ずかしいと思うのなら素直に小説読めばいいのに
恥ずかしいと思うのなら素直に小説読めばいいのに
251 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:19:25.73 ID:Zgwy9MNiO
>>248
好きなものを読むことの方がよっぽど素直だろww
必要なのはバカにされても好きといい、小説じゃないと叩かれても「そうかも知れないけど好き」といえるだけの気概
254 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:20:16.37 ID:RTPabHdwO
>>247
歴史小説とかも物によってはラノベっぽいからそういうの読めば恥ずかしくない
252 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:19:42.21 ID:lSglIdqk0
てか漱石ですら一人称で書いてるぞ
253 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:20:03.52 ID:hC4ag/QT0
ラノベに一人称が多いのは事実だけど、一人称→ラノベは有り得ないだろ
ラノベの一人称についてしいて言えば、くどい独白が特徴的なんじゃない。キョンとか
255 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:20:48.08 ID:DOeWJEpK0
谷川ってハルヒばっか有名になってるから一人称のイメージあるけど
基本的に三人称の方が好きだよね
256 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:20:58.73 ID:03ob0Zgk0
ラノベのほうが最初の数ページ、入りの部分が読みやすい
一般小説は最初の導入がちょっと苦痛なことが多い
中盤に入ればどっちもかわらん
257 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 [] 投稿日:2011/05/31(火) 18:21:11.69 ID:mznG1ki80
ラノベは文学だと鼻息荒くいう奴と
ラノベは屑とか決めつけて小説と認めない奴とどっちがウザいかなぁ…
どっちもウザいが見もせずに否定にかかる後者の本気の方が若干嫌かな
258 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:21:48.40 ID:A2fK+jHD0
町田康や舞城王太郎なんかを読むと、深層心理への下降は一人称で良い成果を上げやすいとわかる
まあモノによるってことだ
259 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:21:57.87 ID:AOZeh15A0
大体お前ら人に自慢するために小説読んでんのかよ。
265 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:24:57.18 ID:Zgwy9MNiO
>>259
大体そうだろ
体感することと体感している自分を他者にアピールすることが目的
スポーツ、芸術、勉強、仕事、恋愛etc.
大体そうだろ
体感することと体感している自分を他者にアピールすることが目的
スポーツ、芸術、勉強、仕事、恋愛etc.
271 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:27:05.40 ID:03ob0Zgk0
>>265
小説とか漫画ってアピールしなくね?
小説とか漫画ってアピールしなくね?
274 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:28:54.26 ID:Zgwy9MNiO
>>271
知の部分だよ
ingしてる時の単純な絵面ではなくて
映画が趣味って奴とかもそうだな
知の部分だよ
ingしてる時の単純な絵面ではなくて
映画が趣味って奴とかもそうだな
276 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:29:42.77 ID:AOZeh15A0
だれか>>274を解読してくれ。俺バカだからわかんねーや。
261 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:23:13.49 ID:hC4ag/QT0
ただの暇つぶし そもそも小説の話なんて他人としないだろ
262 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:23:50.65 ID:C0YztKSm0
ラノベ黎明期は良かった…
大きな本屋に通って立ち読みした日々を思い出すよ
263 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:24:05.28 ID:8GNhzhBP0
「小説など女子供の遊び。一人前の男子が書いたり読んだりするものではない。」
みたいな明治時代の堅物が健全に思えてくるな
ラノベだけじゃなくて日本の現代文学みてても酷いからな
みたいな明治時代の堅物が健全に思えてくるな
ラノベだけじゃなくて日本の現代文学みてても酷いからな
268 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:25:47.63 ID:AOZeh15A0
>>263
しかし小説がアウトで漢詩がおkって今の感覚だとピンとこないな。
自然描写してるだけの五行詩とか。
264 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:24:09.12 ID:kmPYW2SA0
読んでるものの種類だけで人を見下すような人間にはなりたくないものだな
266 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:25:03.74 ID:03ob0Zgk0
ラノベ(笑)とか馬鹿にしながら漫画やアニメ見てるのは大差ない気もする
267 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:25:17.98 ID:X7aNkQ4t0
小説もピンキリ
ラノベもピンキリ
盲目になってはいけないよ
ラノベもピンキリ
盲目になってはいけないよ
269 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:26:29.73 ID:8GNhzhBP0
>>267
ラノベのピンを教えてください
煽りじゃなくてマジで
読めるレベルのラノベを探してるの
ラノベのピンを教えてください
煽りじゃなくてマジで
読めるレベルのラノベを探してるの
272 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:27:30.68 ID:AOZeh15A0
>>269
イリヤ
猫の地球儀
キーリ
ブギポ一巻のみ
電撃だとこの辺面白かったな。
イリヤ
猫の地球儀
キーリ
ブギポ一巻のみ
電撃だとこの辺面白かったな。
273 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:28:32.80 ID:8GNhzhBP0
>>272
ありがとう
ぐぐってくる
293 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:38:03.14 ID:Sa/QP3NW0
>>272
お前とはいい酒が飲めそうだ
277 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:29:43.51 ID:03ob0Zgk0
>>269
自分の好みだと思うんだけど…何をもって読めるとしているのか
自分の好みだと思うんだけど…何をもって読めるとしているのか
288 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:35:10.36 ID:8GNhzhBP0
>>277
すくなくとも高校生大学生が読んで楽しめるレベルのやつ
昨日ハルヒの亜流みたいな物語性皆無で
キャラだけで押し通そうとしてる青春物を読んで買ったのを後悔しちゃったの
すくなくとも高校生大学生が読んで楽しめるレベルのやつ
昨日ハルヒの亜流みたいな物語性皆無で
キャラだけで押し通そうとしてる青春物を読んで買ったのを後悔しちゃったの
291 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:36:53.34 ID:Zgwy9MNiO
>>288
それは挿し絵入れた方が完成度上がりそうだな
294 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:38:19.46 ID:AOZeh15A0
>>288
生徒会の一存買ったなお前。
296 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:38:37.21 ID:03ob0Zgk0
>>288
くだらないキャラ萌えラノベだっておっさんが楽しんで読んでるぞ
人によるんだって
アニメだってけいおんが流行ってるだろ
それでもあえて言うなら
ロードス島戦記
時の果てのフェブラリー
タイムリープ
285 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:33:43.07 ID:03ob0Zgk0
ラノベは描写がポップな感じだから、そういう部分で受け付けない人多いかもね
>>269とかは根本的にそういう部分が合わないんじゃないか
ドカーンとかうっひょーとかそういうの
>>269とかは根本的にそういう部分が合わないんじゃないか
ドカーンとかうっひょーとかそういうの
299 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:39:48.96 ID:8GNhzhBP0
>>285
『狼と香辛料』ってラノベの中で浮いてるよね
良い悪いじゃなくて作品の雰囲気が硬めで
『狼と香辛料』ってラノベの中で浮いてるよね
良い悪いじゃなくて作品の雰囲気が硬めで
270 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:26:45.49 ID:3/DtJxg4P
大衆文学>純文学>みつを>ラノベ>携帯小説
279 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:30:06.32 ID:CE6f4niW0
>>270
みつをwwwww
275 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:29:28.84 ID:Bijd3a2H0
相手によっては小説って言うわ
278 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:30:04.44 ID:X7aNkQ4t0
好みを教えろと言おうとしたらオススメされてた(´・ω・`)
280 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:31:13.43 ID:DOeWJEpK0
京極とかメフィスト作家はラノベっていうべきか迷う
289 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:35:12.88 ID:CE6f4niW0
>>280
京極は違うだろ!
魍魎の匣とか狂骨とか
292 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:36:55.80 ID:A2fK+jHD0
>>280
キャラクターの饒舌調は別として、京極の文章はけっこう厚みがあっていいと思う
281 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:31:54.13 ID:lSglIdqk0
いや好きだから読むのであって別にアピールするために読むわけじゃないだろ
何言ってんだ
282 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:32:25.99 ID:/e/5bzs50
ラノベと一般小説の大きな違い、
一般小説→おもしろくないと売れない
ラノベ→おもしろくなくても挿絵や萌え的要素次第で売れることもある
ISとかはがないとかいい例だろ。
あんなん俺でも書けるわ。時間があればだけれども。
あと、ラノベで読書感想文書くのダメだよな。
まあ、基本そのくらいでしょ。
どっちも面白いのもあれば糞つまらんものもある。
特に、ラノベはその落差が激しいイメージ。
290 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:35:37.82 ID:NZCRnML50
>>282
いやいや一般だってつまらなくても売れるだろ
283 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:32:58.93 ID:7hyUlp880
読書はファッションかよ
すげーな
284 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:33:06.84 ID:AOZeh15A0
一般もクソつまんないくせに売れるぞ。綿矢とか綿矢とか綿矢とか。
286 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:34:40.38 ID:Zgwy9MNiO
>>284
あれは作者が萌え系挿し絵ですもの
287 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:34:45.53 ID:erXKI5VF0
ドラえもんの鉄人兵団はラノベか否か
295 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:38:27.44 ID:8OCyZxdSi
ハルヒ好きに勧められたことあるけど
こういうのは漫画とかアニメでさらっとやってくれればいいやって思うね
297 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:39:04.83 ID:EbZDCZLI0
ラノベって本屋に行っても萌しか見ないね
そういうものなの?
そういうものなの?
298 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:39:34.82 ID:X7aNkQ4t0
そもそも「ラノベ」っていう曖昧な線引きが登場したのっていつなの?
300 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/31(火) 18:40:09.76 ID:tee86M340
最近は一般小説をラノベって言い張るのが流行りだろ
キヲオタがファビョってやがるからな